Resumen de la 2ª Reunión online de Hacia una base de datos pública de cadáveres inmobiliarios

En este post recogemos a modo de resumen el acta y el vídeo de 2ª Reunión online de Hacia una base de datos pública de cadáveres inmobiliarios.

Fecha: 20 noviembre de 2014
Acta escrita colaborativamente en un pad: https://titanpad.com/141120-cadaveres-inmobiliarios
Vídeo de la reunión: https://plus.google.com/u/0/events/cosb037423n1qdktc700n6sfjbo y en https://www.youtube.com/watch?v=Il9Wjpm6yT0

Orden del día

Presentaciónes
Grupos de trabajo

  • Gupo de organización: protocolo para usar la lista de correo, etiquetas en lista de correo, uso de loomio, jardín de links, recopilación de proyectos, ¿calendario?
  • Grupo Herramientas: mapa de estudios previos, ¿creación web del proyecto? Formulario para que el publico añada fichas.
  • Grupo Financiación: buscar ayudas europeas, ¿elaboración spot proyecto para captación de funding / crowd-funding?, presupuesto
  • Grupo definición
  • Grupo difusión y participacion: Nombre del grupo.

Tareas acordadas

Presentaciones

  • Pablo (Basurama) –> Presentación del proyecto y punto en el que estamos.
  • María Owen (INSOS), estudiante de arquitectura de fin decarrera. Su fin de carrera va sobre estos edificios aandonados. Pertenetce al colectivo INSOS. Grupos de organización y Financiación
  • Miguel (Nación rotonda). Hacer un catalogo más extenso. Grupo de herramientas.
  • Isabel (Sodeste). Proyecto custodia urbana. Desarrollando aplicación CUmapp. Detectan vacios en entorno urbano.
  • Carlos(Sodeste) App CUmapp
  • Eugenia Troncoso (JSD- Ruinas Modernas). Libro e investigación Ruinas modernas. Comisariado de Arquinset sobre los resultados de la burbuja.
  • Alfonso (montera34). Investigación con internet y desarrollo web. Grupos de trabajo de herramientas y ? (lo técnico).
  • Pablo (Basurama). 6000km, documentar metabolismo urbano y efectos burbuja inmobiliaria. Grupo de organización, activar el grupo. (Moderador de la reunión on-line)

Grupos de trabajo

Grupos definidos en el encuentro a Barcelona (sacado del resumen del encuentro en Barcelona]:

  • Definición de cadáver, clasificación y base de datos (taxonomías, datos) [rodrigo, Globus Vermell, Julia]
  • Herramientas (búsqueda y análisis de software) [Nación Rotonda, n’UNDO, Alfonso, Pablo]
  • Difusión y participación (definición, búsqueda de nombre) [Ana Ecologistas, Pablo Arboleda, Sheila]
  • Sostenibilidad y financiación (estudio de necesidades y posibiliades de financiación) [María Owen, Rodrigo]
  • Organización interna (comunicación interna, reuniones) [Pablo (Basurama) 6000km, María Owen (INSOS), Julia (Ruinas Modernas), Alfonso (montera34)]

[Organizacion]

La organización se hace por ahora por la lista de correo. Google groups. Los mensajes están etiquetados por temáticas.

Hay un post resumen del encuentro en http://www.6000km.org/2014/11/03/que-paso-en-el-encuentro-de-hacia-una-base-de-datos-publica-de-cadaveres-inmobiliarios/

Falta una página web que sirva de hub par contar todos los proyectos

Jardín de links abierto: https://titanpad.com/hacia-base-datos-publica-burbuja

Archivo abierto de proyectos sobre los cadávares de la burbuja inmobiliaria en España https://titanpad.com/construccionescadaver que se puede ver en una una lista más clara
http://6000km.org/cadaveres/ se puede editar desde https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AupjZBpCwY8UdGRhSk1hNWlDdUpRZEptcU9VQ2xsd0E&usp=sharing

Pablo: Es necesaria una labor de guardián, para que se cumpla el protocolo de uso de la lista de correo. Hasta ahora la está haciendo Pablo. Invita a que más personas se sumen.

Alfonso: Me parece importante definir bien los nombres de las tareas: porque según el nombre es más amable o menos. Guardian no mola, por ejemplo. Con respecto a los roles, linko aquí un protocolo que se ha elaborado en el grupo meetcommons que igual podemos replicar, adaptar: http://meetcommons.org/lorelacional/roles-relacionales-fundamentales y http://meetcommons.org/lorelacional/reuniones-aefectivas

Podemos adoptar nuevos rolles como dar bienvenida, moderar lista de correo (ordenar), más allá de los grupos de trabajo.

Alfonso: necesidad de un lugar donde centralizar todos los documentos, más allá del jardin de links. Podemos ver en la lista de correo dónde generar este lugar.

Miguel: De acuerdo con alfonso, pero creo que se arregla cuando tengamos un nombre.

[Herramientas de toma de decisiones]

Estamos usando hasta el momento Loomio https://www.loomio.org/g/koT3L7tN/hacia-una-base-de-datos-publicos-de-cadaveres-inmobiliarios La pega: sobre un tema de debate no puedes hacer varias propuestas.
Sobre el tema del nombre hemos ido moviendo de la lista de correo, a un pad https://titanpad.com/nombres-bd-cadaveres-inmobiliarios y ahora queremos hacerlo en loomio. Los nombres no se van reduciendo.
Se podria usar loomio usando el sistema de votos a los comentarios https://www.loomio.org/d/L8AWvNtq/nombre-del-proyecto-base-de-datos-publicos-de-cadaveres-inmobiliarios. Cada comentario deberia ser un nombre.
Ahora cualquiera puede acceder al grupo y votar. de momento no parece un problema.
Maria: descarte otras opciones https://groups.google.com/d/msg/hacia-base-datos-inmobiliaria/d120O0YTZEQ/b7397YBKZIsJ
Maria: Investigación en herramientas:
Loomio no se puede hacer varias propuestas a la vez. Se puede hacer un comentario tipo me gusta sobre varios nombres.
Hay que entrar al link y pedir acceso al grupo.
Miguel, propone dejar el acceso abierto, y así se hace.

[Difusión]

Pablo anima a que cada cual haga suyos todos los documentos, que los replique, que los publique en sus espacios digitales… Así se difundirán. Pablo cree que tenemos que ser maś, que el grupo tiene que crecer. Necesitamos difusión por los diferentes canales de cada uno (blogs, webs, redes sociales).

Eugenia: El mapa común de entradas (suma de todos los proyectos http://6000km.org/previohbdpci ) se va a difundir en la segunda fase de Arquinset, hoy jueves 20 de noviembre por la tarde, con la idea de darle difusión y buscar financiación.

¿Cómo está este tema? ¿qué dice el grupo de trabajo de difusión? [no pudieron asistir a la reunión].
Se proponen pasos desde el grupo principal.

Lista de nombres: https://titanpad.com/nombres-bd-cadaveres-inmobiliarios
Hilo en lista de correo https://groups.google.com/forum/#!searchin/hacia-base-datos-inmobiliaria/difusi%C3%B3n/hacia-base-datos-inmobiliaria/zyjpJKMqlQU/7hPoaBPLDQoJ

Compatimos nombres que nos atraen más para hacernos una idea de cómo estamos:

Miguel: Vademecum Zombie. Zonas de Oportunidad Multidisciplinar de la Burbuja Inmobiliaria Española.
María le convence: bubblemaps, catálogo post-burbuja
Alfonso: cadáveres inmobiliarios
Pablo: post-burbuja. DB o BD? Data-Base/Base de datos
Neoruinas

Pablo: ve en “zonas de oportunidad” es una visión parcial que podría no responder a los diferentes objetivos de todos los grupos.
Eugenia:l a neutralidad de “base de datos” como algo que usas para diferentes fines ha de estar reflejadp, pero no se me ocurre un nombre
Alfonso: el problema de vademecum zoombie o bubble maps, que son nombres atractivos, es que son genéricos, no hacen referencia a lo inmobiliario, al territorio… y creo que es necesario

Hacer una encuesta interna y externa por RRSS para hacer un primer filtrado.

NOTA: Nombre fácilmente registrable. Más de 5 letras, ¿menos de 20?, disponible en twitter, dominio, etc.
Nombres descriptivos:
Catálogo, inventario, archivo, vademecum, base de datos, wiki

Más que pensar en palabras, pensar en el proceso. ¿hacer encuesta pública-externa por redes sociales para hacer un primer filtrado? Luego elegimos entre los ganadores. Se pueden añadir algunas más.

Hacerlo junto a la difusión del vídeo resumen del encuentro de Barcelona para aprovechar encuesta+difusión del proyecto.
Vídeo disponible del encuentro en Barcelona (Arquinset 2014) de 5 minutos
https://www.youtube.com/watch?v=olRwvmH8Nwc

El nombre debe tener más de 5 letras y menos de 21.
Miguel: ACTION ITEM — Formulario/encuesta de nombre para difusión/votación de posibles nombres. Lanzamiento el martes 25 noviembre 2014 a las 12.00h. Posts en webs, facebooks.

Un texto, video de arquinset.
[nota: Tras la reunión llegó la propuesta del grupo de difusión: https://groups.google.com/d/msg/hacia-base-datos-inmobiliaria/kKvldZlIXTc/7sfEUIPhjewJ ]

Ana ha creado un estupendo doodle para que todos voteis el nombre que os guste mas. Teneis algo mas de una semana, hasta las 00.00h del lunes 1 de diciembre. Por favor, elegid solo un nombre por persona: http://doodle.com/spi7fpqnsre2e39w
Con los dos o tres nombres que tengan mas votos, haremos otro doodle para decidirnos finalmente por nuestra marca.
En cuanto tengamos un nombre base, abriremos votaciones para un sub-nombre más explicativo u ortodoxo con todas las propuetas que nos estais haciendo llegar.
A partir de ese momento ya tendremos nuestra identidad constituida y podemos empear con una difusion más formal.

IMAGEN del PROYECTO (propuesta). Pablo habla con Doctor NO. Él genera con graphisoft esqueletos y se pueden generar todos los que se quieran en base a parámetros. Puede ser interesante como imagen de proyecto. Ya usamos la imagen para la primera reunión online https://plus.google.com/u/2/events/cen4ap4h0lv6s2h2eq81157joi0

[Herramientas]

Miguel. Poner un formulario en las webs de cada proyecto.

Mapa agregador de bases de datos de proyectos integrantes: http://6000km.org/previohbdpci

Cada proyecto ha aportado su KML o una hoja de excell. Pablo los ha pasado a GeoJSON con Qgis o con http://geojson.io/. Ha georreferenciado las hojas de cálculo usando Fusion Tables de Google. Hay datos de según que proyectos que no salen, pero como punto de partida está bien/es suficiente. Hay que tener claro que este mapa no es la base de datos. El código está disponible en GitHub https://github.com/montera34/previohbdpci, para verlo, para mejorarlo. Hay que dejar claro que no queremos que la gente contribuya con sus puntos a este mapa: esa participación será en la futura base de datos.

Pablo ha mandado una guia de buenas prácticas en georreferenciación de datos. Es una base para empezar: Geocoding Best Practices http://gis.harvard.edu/services/blog/geocoding-best-practices

Añadir en la firma del grupo: añadir un link a un FAQ. (Miguel o grupo de difusión)
Miguel: sobre el formulario. Nos puede permitir echar a andar y que sea la herramienta de difusión. Basándonos en lo que ha usado pablo con google forms y fusion tables. En nación Rotonda hemos usado ese tipo de herramientas, sin necesidad de muchas líneas de código. La importancia de usar herramientas que no requieran muchos conocimientos específicos de programación para que pueda participar mucha gente.

Contar a otros como pueden publicar esos formularios en sus webs.
Nos cuenta sobre su formulario:
http://www.nacionrotonda.com/p/formulario-para-sugerencias.html

  • Compartibilidad (exportabilidad). Insertable en otras webs, pero que alimente una base de datos única.
  • Geolocalización directa. Cosa buena: exactitud.
  • Inmediatez. No necesidad de registrarse, si no el % de rebote es alto.

Tienen dos tipos de formularios:

  • unos de zeemaps con geolocalizacion exacta com mapa. ya no es gratuito a la hora de descargar los puntos en un formato abierto. Ahora hay que pagar 20$ (lo van a dejar de usar)
  • uno de googleforms: cuenta de twitter, ciudad, provincia , comentarios y link a googlemaps. Programado para que haya segundos pasos (árboles lógicos) para preguntas basadas en las primeras. Una vez se envia formulario: podemos ver respuestas anteriores (o quitar esa opción)

Alf: es sencillo crear un mapa en el que pinchas y te da las coordenadas
fuera de google forms se puede crear un google forms y poner un link que te abre un mapita que te permite conseguir las coords. Ejemplo de mapa que te da las coords: http://voragine.net/map/openlayers/clickcoords/
Isabel: posibilidad de usar mapsengine (el antiguo mymaps de Google). En Sodeste han hecho la aplicación para publicar donde estás. Funciona en android para móviles. Mandarán a la lista más información sobre esta aplicación. Relación con el https://opendatakit.org/ que presentó n’UNDO en el encuentro en Barcelona y que ellos usan. Vamos a hacer un test de la app el proximo sabado 29 de noviembre en Madrid, por si la quereis probar, mandaremos convocatoria a la lista de correo.
Pablo: propone valorar las diferentes opciones.
Hilo abierto en la lista de correo: https://groups.google.com/d/msg/hacia-base-datos-inmobiliaria/nljL6HOcNyU/IA4vQJPkR1YJ

Financiación

María: para una cosa como la que tenemos ahora, informal, que no es un grupo de investigación o estudiante en universidad. Hilo abierto en la lista de correo https://groups.google.com/d/msg/hacia-base-datos-inmobiliaria/tC014t6dyYE/9HD2F-Kei0wJ. SIn estar constituidos difícil. Sigue mirando.
Posibilidad de pedir ayuda-beca bajo paraguas de otra asociación/grupo sí constituido oficialmente.
Crowdfunding es otra opción:

Pablo hablará con http://goteo.org, plataforma de crowdfunding, pero solo promociona proyectos abiertos. Primero hacen un estudio de viabilidad (reunión) antes de lanzar el proyecto. Contacta con Goteo para explorar viabilidad.

Miguel se reúne con Civio el 18 de diciembre. Pregutntará sobre buenas prácticas para presupuestado y financiación.
Desde Ecologistas en Acción: necesitan mas tiempo a la hora de presentarse a ayudas, pero si se puede contar con becarios que les llegan. Antes hay que saber a qué se dedicarian ¿qué perfil tendrían?

Se repite necesidad de tener un presupuesto.

Definición/Taxonomía

Miguel: es un tema bastante avanzado. Pablo esta de acuerdo.
Eugenia: generar un documento y comentar a partir de ahí? generar criterios para la base de datos. La idea (lo que comentaba julia porla lista) de tener las fichas de los diferentes grupos era poder tener una idea de las taxonomías. Eugenia echa a rodar esto a partir de un documento basado en la taxonomía del encuentro en Barcelona
Miguel: localización como ID de los objetos de estudio.

Tareas acordadas

[cancelada de momento] Miguel: ACTION ITEM — Formulario/encuesta de nombre para difusión/votación de posibles nombres. Lanzamiento el martes 25 noviembre 2014 a las 12.00h. Posts en webs, facebooks.

IMAGEN del PROYECTO (propuesta). Pablo habla con Doctor NO. Él genera con grashoper los esqueletos y se pueden generar todos los que se quieran en base a parámetros. Puede ser interesante como imagen de proyecto.

Añadir en la firma del grupo: añadir un link a un FAQ. (Miguel o grupo de difusión)

Pablo hablará con http://goteo.org, plataforma de crowdfunding para explorar viabilidad.

Miguel se reúne con Civio el 18 de diciembre. Preguntará sobre buenas prácticas para presupuestado y financiación.

Eugenia: generar un documento y comentar a partir de ahí. generar criterios para la base de datos. La idea (lo que comentaba julia porla lista) de tener las fichas de los diferentes grupos era poder tener una idea de las taxonomías. Eugenia echa a rodar esto a partir de un documento basado en la taxonomía del encuentro en Barcelona

Titanpad de la segunda reunión online

Titanpad de la segunda reunión online. Documento abierto colaborativo para tomar el acta.






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